Fil55 14-12-2010 01:34
4.5 из разряда случайностей, а мы говорим о надёжном взятии трофея. Пуля должна не просто попасть голову, а поразить нужный участок мозга, чтоб лиса легла на месте, а не сдохла за 2-3 км где-то в лесу. Повреждения, которые может вызвать пуля 4.5 не позволяют на это расчитывать + пуля лёгкая и не во всяком месте она способна пробить череп. Кости черепа не доска и имеют свои особенности в различных местах.
Можешь мне поверить. Главное порой не толщина. Более тонкая ксть имеет несколько другое строение и оказывается куда крепче более толстой.
futurma 14-12-2010 17:39
лет 5 назд я работал на комбикормовом заводе там было своё подсобное хозяйство и держали кур и циплят! от населённого пункта завод 7км. так вот там лисы в открытую днём и ночью , большие и маленькие кур таскали. у меня тогда был марадёр 5.5 я из крыши склада их валил метров 40.ложились без проблем! если голова то на месте! дыры в черепе как просверленные. а по корпусу то корчась могла не далеко от ползти! а вот в том году гдето в такое же время года я у себя на участке вечером заметил лису! здоровая как собака! возле меня рядом речка! так вот она из комышей выходила и унадилась у соседа кур тырить! вот я и решил пужнуть её чтоб где нельзя не лазила! марадёра у меня уже небыло! взял свою ГАМО ЦФX 4.5 с полным АПом и решил по караулить! и ни фига! как чувствует! на третий вечер я дождался! она как положенно с комышей пробежкой по открытому! хоть и метров 25 но не попадёш а в кустах тормознула! вот тут я ей прям в морду с 35 м. она только тявкнула двараза и всё! пуля Цросман Ултра Магнум Хеавы 0.68 пробыл ччереп между ухом и глазом. дырочка приличная! потом стрелял по тушке с 40 и 50 м. то с 40 м можно брать легко! с 4.5 это пока единственная моя лиса! хочу сходить попробовать по охотить!
Viking85 15-12-2010 22:14
В голодные зимы лисица выходит мышковать не только ночью, но и днем. В то время на нее охотятся, подманивая зверя писком мыши. Существуют искусно выполненные манки, с помощью которых можно издать звук, напоминающий писк мыши. Но специалисты этого вида охоты предпочитают подманивать лисицу, издавая звук губами. При этом писк получается намного натуральнее, и лиса на него редко не откликается.
Прежде всего следует приблизиться к мышкующей лисе, спрятаться и начинать издавать мышиный писк. Первый раз охотник начинает манить зверя, когда до него остается еще с полкилометра. Манить можно только тогда, когда лиса передвигается по полю. Если же зверь остановился и замер, манить не рекомендуется, т. к. он тут же обнаружит подделку. Манить также следует не все время, а с небольшими перерывами. Издав звук и убедившись в том, что лисица на него откликнулась, охотнику необходимо замереть, затаиться и дожидаться, пока хищник приблизится настолько, что можно будет произвести выстрел.
Не нужно опасаться, что лиса, прореагировав на звук манка, не пойдет на него. Даже если на своем пути лисица поймает мышь или вспугнет зайца, она все равно продолжит свой путь в том направлении, в котором услышала писк. Нельзя издавать мышиный писк, если лиса уже приблизилась на расстояние 150 м. Зверь обладает очень хорошим слухом и мгновенно уловит фальшь. В этом случае лиса просто убежит.
В Тульской области применяют еще один, чрезвычайно интересный способ подманивать к себе лисиц. Охотник идет по берегу реки, а если дело происходит на местности, не имеющей рек, то по склону оврага и высматривает мышкующую лису. Как только охотник замечает зверя, он прячется за берег и проходит несколько шагов вперед. Продвинуться вперед крайне необходимо, дело в том, что лиса, заприметив место, где кто-то спустился к реке, запомнит его и будет остерегаться. Устроившись таким образом, чтобы голова была скрыта за кустом или камнем, охотник начинает приманивать лису мышиным писком. Как только лисица, уловив звук, направляется к охотнику, он осторожно бросает вперед черный шарик из шерсти, к которому привязана белая нить. Охотник тянет за нить и при этом создается впечатление, что это бежит мышь. Лиса, охваченная охотничьим азартом, забывает об осторожности и бросается к добыче. Вот тут самое время произвести выстрел. Промахнуться же на таком близком расстоянии практически невозможно.
Лучше всего охотиться с манком в тихую погоду, но охотник должен непременно учитывать направление ветра. Писк мыши лиса слышит с очень большого расстояния, но если зверь заметит даже малейшее движение охотника, то он не пойдет на выстрел, а как можно скорее свернет в сторону. В самом начале весны лучше всего манить лисицу не на писк мыши, а на голос зайца, причем делать это предпочтительнее в сумерки.
vinox0106 19-12-2010 18:05
Был вчера на полях в засаде)ночь,
светила луна, мороз где-то 7
градусов, погода то что надо, все
видно как на ладоне)пришли на
место где будем ждать лису, Сели
удачно ,я был с братом, сели спина
к спине, ну и говорю что смотри в
оба)прошло где-то один час слышу
что брат спит)))думаю ладно сам
встал и смотрю по сторонам, слышу
треск снега за спиной, обернулся
вижу лиса метров 20,сердце
заколотилось так что сам его
слышал )))дергаю затвор смотрю
она остановилась и смотрит на
меня , прицеливаюсь ,только
нажимать курок она срывается с
места ,ну тут я веду ее в оптике
нажимаю, но промахнулся(((жаль,
Alex.A 23-12-2010 01:38
quote:Originally posted by Viking85:
Вот мне стало очень интересен вопрос: "А можно ли стрелять лису с пневматики и как это результативно?".
Да, конечно реально добыть лису из РСР-пневмат. винтовки. Тут даже была такая тема, года два назад... Там было большое обсуждение...
--Я ПОИСКАЛ ПО ФОРУМУ- ВОТ ИТОГ : Нашёл я информацию ::
У меня сохранилась ссылка на ту тему, с фото трофея- лисицы, добытой из пневмовинтовки.
Калибр был 6,35мм, пуля Баракуда 2 грамма. 290 м/с. Там лисы были ВРЕДИТЕЛЯМИ на садовом участке.
Кстати, автор темы успешно добывает лис, из буллпапа 6,35 калибра,
- Вот эта тема и Фото, смотрите сами с начала темы : http://guns.allzip.org/topic/135/432223.html
- Оттуда: "/безотказно сработал "Вальтер 850/к.6,35" от KWP, 290 мыс, пуля Баракуда 2 грамма. /"
Вот- нашёл тему "ЛИСЫ" http://guns.allzip.org/topic/135/334422.html 
Моё мнение- на лису самое оно- 6,35 калибр с экспансивной пулей, стрелять под лопатку ей, по убойной зоне (сердце-лёгкое), как на фото. Ну, или в голову из 5,5 калибра. 
Точно попасть нужно.
Были случаи, что и из 5,5 калибра брали лису по зоне сердца, точно попав; например: http://guns.allzip.org/topic/135/533124.html
Fil55 23-12-2010 07:48
Вес взрослой лисы около 10 кг (в среднем). Взять её из 5.5 - нет проблем. Не говоря уже о 6.35мм. Единственная проблема, так это подойти на выстрел (до 50 метров) и попасть по месту. Наиболее выигрышный вариант охоты из засидки на приваде.
Не могу не согласиься с ev011:
"Летом добытые 3 месячные лисята - напрасно загубленная жизнь. Зимой хоть шкура на воротник. Это нормально, так губить дичь? Лисенок весит 2-3 кг, взрослая лиса, одетая в зимний мех, весит 8-10кг.
Вглядитесь в глаза этого лисенка. Ему так же,3 месяца. Снимок сделан на прошлой неделе. Он описался от страха от одного вида человека с фотоаппаратом. Зачем его убивать? Летом? Дайте ему вырасти и вы получите зимой интересную охоту и красивую шкуру."
quote:
Друг взял лису недавно. Зря вы его в баню то.Крутой друг-то! 
Может содержать соего представителя в ветке. 
Alex.A 24-12-2010 04:01
quote:Originally posted by Fil55:
Не могу не согласиься с комментарием ev011 из той темы:
Однако тот же ев011 утверждал в тех темах, два года назад, что "Ну никак /не реально уверенно добыть лису из пневмовинтовки, даже из калибра 6,35, потому как был случай, что пуля не пробила навылет этого молодого лиса".........
Но, он тут забывает сказать, что там пуля прошла тело лисы по-диагонали, по длинному пути.. Поэтому не пробила на вылет, естественно. 
Так и огнестрел может не пробить, если вдоль тела. Но и в том случае лис был быстро добыт.
!**Но практика пневмоохотников нам говорит- реально и успешно можно добывать любых лисиц, из мощного РСР-пневмооружия калибров 5,5 и тем более из 6,35 мм :
-- если применять точный выстрел в голову (5,5 калибр); или тяжёлые экспансивные пули и выстрел под лопатку в лёгкие-сердце (калибр 6,35), или тот же выстрел в голову из 6,35мм.
quote:Originally posted by Fil55:
P.S. 1. Приведённые постом выше лисы - летние!
Однако, Михаил, не торопись ругать. Не спеши судить.. Лисы в случае того участника форума MAHR -
это вредители на его садовом участке . Отстрел вредителей допускается?, не так ли...
Он, этот участник форума ,он ещё охотился на лис и в феврале-марте, например его ФОТО отличного трофея- добытого именно по снегу, это уже крупная лиса :
Цитата участника MAHR : тема: http://guns.allzip.org/topic/135/432223.html //"Опять лисы напали на приусадебное хозяйство, снова пришлось отстреливаться ( с 40 метров), и снова безотказно сработал Вальтер 850/6,35 от KWP, 290 мыс, баракуда 2 грамма.
Продолжаю удивляться тому, что выходное отверстие меньше входного. Да, ну и пробежала она после попадания 20 метров//"
И ФОТО его трофея- взрослая лисица:
Выстрел пулей Баракуда 6,35мм произведён по грудной клетке, пуля прошла навылет. Это видно на фото тушки по указанной ссылке.
-------------------------------------------------------
П.С. Михаил Fil55, я объясню :
-Зачем я привожу ЭТИ факты? -- ЗАТЕМ, чтобы читатели увидели на фактах, что лисицу реально добыть из РСР-винтовки калибра 6,35 даже простой пулей Баракуда 2 грамма, даже попаданием по грудной клетке в убойную зону (под лопатку).
Лисица нормально берётся из 6,35мм калибра РСР-пневмовинтовки. Это факт, и для иллюстрации этого я привёл тут эту информацию.
Вообще.. про меня :
Я ищу и показываю на форуме всю известную мне информацию, которая может доказать реальные охотничьи возможности РСР-пневмооружия, в принципе .
=====================
Цель моя- расширение знания об современном охотничьем пневмооружии, среди наших людей; и, может быть, среди наших законодателей, чтобы они расширили наконец перечень разрешённых для добычи с пневматикой животных, в "Правилах охоты" РФ... для разумной справедливости. Ведь сейчас законы о пневматике просто НЕ справедливы. 
Вообще- я просто привёл факты добычи лис, из РСР-винтовки 6,35, другим охотником.
Я сам на них не охотился ;это просто моя обработка информации с форума. 
Не судите строго....
Alex.A 24-12-2010 05:45
Ну так никто и не спорит- в страшный мороз пневматика становится нестабильной и ненадёжной техникой, я тоже подтверждаю это. Это ниже -7-10*С. Да... К сожалению.. НО!!!
Огнестрельные патроны тоже на сильном морозе слабее стреляют, у них и скорость выстрела снижается, и вероятность осечки и слабого выстрела увеличивается на морозе... Чтобы убедиться в этом, достаточно почитать отчёты охотников-мелкашечников (да и владельцев более крупных калибров) об охоте в сильный мороз . Уверяю вас, там тоже своих проблем хватает у них (то патрон слабо стрельнул, то затвор заклинило, то гильза плохо экстрагируется... это техника, на морозе размеры деталей чуть уменьшаются, отсюда проблемы- там зажало, тут заклинило... и давления газов тоже снижаются)
Alex.A 24-12-2010 06:25
Да, убедили. Удалил я фото того молодого лиса, добытого участником форума не в сезон... Правильно.
Согласен, не в сезон не следует охотится. Я не спорю, это правильно, что не допустимо охотиться не в сезон.
Я-то размещал фото трофея не с целью показывания охоты не в сезон, а с целью- доказать, что 6,35 к. убойно добывает лисицу даже по зоне корпуса "сердце-лёгкие" пулей Баракуда 6,35мм 2 грамма.
Только такая цель была. И никакой другой. Мне тоже неприятна браконьерская охота, самому неприятно, я согласен. Вы тут правы.
MAHR 10-01-2011 16:44
Ну снова меня затюкали за летних лисичек!
Напоминаю, что летом я их стреляю С КРЫЛЬЦА собственного дома, да и обленился я, так что происходит это после напоминания соседей что я совсем расслабился, а лисы обнаглели ))))
Ну и в угоду Fil55 и в коллекцию Alex.A, об охоте больше говорящей о повадках и особенностях, чем о характеристиках....
Зимние каникулы, я на даче, соседка снова жалуется - лиса ходит, достала.
У соседей пруд перед домом, полынья на нём (насос воду гоняет), сидят там утки, гуси, лебеди. Во сколько приходит не знают (собаки на неё уже не реагируют). Откуда приходит - ну вроде по канаве. Канава, это ручей вытекает из их пруда и протекает перед моим домом метрах в тридцати, за канавой метрах в десяти дорога.
Ветер как на зло очень сильный был и мороз градусов -10. Ну походил, посмотрел на следы, думаю встану прямо на краю ручья, от ветра спрячусь за кусты, а то не простоять мне долго на открытом месте лицом к ветру. Сектор расстрела правда небольшой совсем получается, вперёд метров десять и влево и вправо по пятнадцать максимум, а дальше заросло всё. Очень я сомневался, что лиса так близко ко мне выйдет, да лучше места не нашел.
Наверное в час ночи одел сто одёжек и пошел. Успел только к темноте привыкнуть да подумать, что балахон белый сильно на ветру трепыхается и лучше его наверное снять, как смотрю от дороги через кусты тень мелькнула и ко мне. В голове мелькает - "только бы не лайка соседская, она зимой не привязана". Винтовку вскинул, в прицел видно, не лайка. Ну и под лопатку её.... вернее его (как потом выяснилось).
Думаю лисовина я спугнул когда из дома выходил, и он ушел за дорогу, а минут через десять, когда всё стихло, вернулся.
Дистанция: 7 метров
пуля: 2 грамма барракуда, 290 мыс.
Охотник за Тенью 11-03-2011 18:15
если лисица стреляется из гладкого от N3броби и выше, с расстояния 30 м(сам лично стрелял не раз не два)то я думаю что с примерно такого-же расстояния(лучше конечно ближе), но исключительно по месту, можно взять из папского калибра, лисица на сколько я знаю гораздо крепче собаки на рану(хотя по собакам у меня не супер опыт, зато лисиц знаю)Но конечно лучше для этих дел калибр 6.35.
рассказы подходящие под браконьерство нельзя?))) Я работал гос инспектором рыб охот надзора пока не расформировали 3/4персонала, так вот раньше охота с ЛЮБОЙ пневматикой была браконьерством.Даже из огнестрельных винтовок малого калибра нельзя было стрелять птиц(энергетика выше чем у пневмы хотя глухарей всё равно из нарезняков били) Стрельба копытных из винтовки 7.62*39 нельзя было стрелять копытных(правда на это вообще никто внимания не обращал тк СКСы и Вепри у многих были).. Так что тут тема чисто браконьерская.
Так что браконьерство это у кого как совесть "настроена", кто-то утят из мурки выбивает, а лично я считаю что настоящий Охотник это тот кто может вовремя остановиться и знает о жизни животных на которых охотится.
Вон по телеку слышали? какой-то "супербраконьер" застрелил в январе беременную лосиху "типа сволочь",журналюги мнимозелёные... у того браконьера просто не было лицензии, но чем он хуже тех кто под одну лицензию по 10 лосей валит? (а лосихи в это время года все почти беременные эмбрионы у всех)То-есть дали лицензию на лося стрельнул лосиху и она беременная. Я думаю что аирганер который регулирует численность вредных животных(кх например) приносит этим такую огромную пользу что имеет право застрелить и уточку. Старые охотники говорят застрелил ворону- спас 60 уток.
А лисица разрешена к отстрелу в любое время года если она мешает хозяйству.
Удачного поля!
Igosin 12-03-2011 14:06
Я когда волчару брал, неделю его выслеживал выхаживал, 4 дня в лесу жил, сам чуть на зуб не попал, но добыл в конце концов. С ног стрелял, совестром правда, но и дистанция была 55-60м. Сейчас шкуру отдал на куртку нашить аппликацией.
Был бы снегоход за час два управился бы, загонял бы, а там обиссиленного можно хоть пневмой хоть веревкой добирать, только не охота это - живодерство, имхо, и не более.
Охотник за Тенью 12-03-2011 15:36
лисиц на гону всегда стреляли и шкурка у них ещё хорошая, просто у нас сроки охоты определяет неизвестно кто, помните несколько сезонов весенних было когда открывалась охота когда утка уже на яйцах вся почти? Лисиц много, они даже по большим городам бегают (по Питеру например, естественно не по Невскому 
) Охота в гон ведётся так, находят стайку, самка течкующая и несколько самцов, и распугивают её(хоть выстрелом), а потом встают на след самки и ждут, самцы рано или поздно начинают её искать и с одного места можно взять практически всех. Я думаю это вполне доступный для айрганера способ охоты.
Следующий способ, для нашего брата. приманка, то что всякие запаховые приманки существуют это знают все, а то что приманки визуальные есть? Наример на чистом белом поле стоит стог, ну или лично Вы воткнули посередине поля какую-то палку, как Вы думаете неужели вся живность которая там водиться не подойдёт к этой палке?)-конечно подойдёт, а тут можем оказаться и мы со своими охотничьими инстинктами)) Короче предлагаю способ весьма на мой взгляд для нас подходящий и довольно известный,-- берёте пустые консервные банки, связываете друг с другом, наполняете их водой, выставляете на улицу где они вполне нормально замерзают и вывозите в удобное для засидки место на поле, можно ещё и палочку воткнуть там же, через какое-то время их начинают клевать вороны, каркать, что весьма не плохо подзывает и заинтересовывает лисицу, ну и через какое-то время там же появляетесь и Вы.)
Охотник за Тенью 12-03-2011 15:57
Волка стрелять полезно в любое время года и даже мелкими N дроби разрешено по нему стрелять, чтоб хотя бы заранить( написано во всех старых правилах охоты), тк приносит очень большой вред, то есть минус весь молодняк в охотугодиях где он есть..но животное конечно очень красивое. На снегоходе по полю его тоже не так легко легко взять, надо на поле выгнать сначала, конечно мы все за гуманные способы охоты, но волк- вредитель больше чем санитар, это раньше он был санитаром пока человек не так сильно "вмешался в природу"..
Тому господину который сказал про документы на "железяки" .. отвечу, лично я охотник со стажем 20 лет и значительным опытом и знанием природы(простите за нескромность). Зная что тут собрались люди достаточно зрелые, хотя бы потому что их "железяки" как Вы изволили выразиться стоят значительно больше чем может позволить себе простой гопник. И которые в большинстве своём уничтожают вредных животных таких как например Серая ворона, даже если кто-то из них делает это ради удовольствия, несёт огромную пользу тем же зайцам и уткам на которых охотитесь Вы. А можно узнать что делаете Вы на свох охот угодиях? солонцы и поля сеете чтоб самому же взять там лосика или кабанчика?.
Охотник за Тенью 12-03-2011 20:15
ну давайте ещё вспомним лозунг " Повернём реки вспять!") нет я имею ввиду именно наше время когда копытных далеко не так много, для того чтоб возникла эпидемия, и одна волчья семья в глубокоснежные зимы весьма существенно зачищает всё поголовье косуль, кабанов,лосей и пр на довольно значительной территории , а волками и помесями волков и собак(которых много и которые опасны даже для человека) никто не занимается. Журналсты по первому каналу путают травматику с пневматикой и тд. Сроков охоты на хищников типа волков нет, их отстреливают в любое время года(конечно при наличии разрешения тк нахождение в лесу с оружием приравнивается к охоте, а нахождение с оружием вне сезона-нарушение) Егерей и инспекторов очень мало, когда работал я нас было 3 на огромный район, и что такое 3 инспектора на 100 000 охотников? Поэтому надо чтоб сами охотники проявляли некоторую сознательность. А охотник по моему мнению это человек знающий и любящий природу, стремящийся к её защите и любящий конечно именно охотиться а не только хорошо стреляющий и любящий убивать животных.
Так как я увидел что данное собрание это не тупые владельцы винтовок, а всё-таки охотники я и поделился некоторыми не запрещёнными приёмами охоты.
Кстати ещё один из приёмов в охоте на лис это собачка.. норная) а именно ягтерьер(немецкий охотничий терьер) http://guns.allzip.org/topic/272/793415.html
Fil55 12-03-2011 20:29
quote:Originally posted by Охотник за Тенью:
...волками и помесями волков и собак(которых много и которые опасны даже для человека) никто не занимается. Журналсты по первому каналу путают травматику с пневматикой и тд. Сроков охоты на хищников типа волков нет, их отстреливают в любое время года(конечно при наличии разрешения)
Ну вот и прозвучало главное!
Во-первых, чистые волки такой "зачистки" не смогут провести - не под силу. Основной пресс даже не от волко-собак, а от одичавших собак. Они более жестоки, кровожадны и безбоязненны. И эти стаи - отдельная песня. Во-вторых, именно при наличии разрешения. А уж коли оно есть, то о нарушении правил и сроков речь и идти не может. Я имел именно это в виду.
Что касается регулирования, то в качестве примера приведу бобров. Сначала было нельзя, потом стало дорого, наконец, их сейчас охотить не выгодно экономически (цена на шкуру меньше стоимости лицензии). И серьёзные добытчики выходят на них исключительно нелегально и с капканами. А регулировать их уже не просто нужно, а жизненно необходимо. Даже с точки зрения плотности самой популяции.
Охотник за Тенью 12-03-2011 21:55
Юстас- Алексу39 ))
ну во первых, конечно у нас была "агентура" добровольные помошники, а во вторых тяну или нет, но историю уже не поменять что было то было..)
в третьих, я не вижу в Ваших словах никакой смысловой нагрузки кроме той что вы хотите меня как-то задеть.. зачем спрашивается? если Вы получаете от этого удовольствие, говорить кто как по детски мыслит или кто по взрослому то в добрый путь) Поделитесь своими взрослыми мыслями, чтоб доказать нам что у Вас есть такое моральное право без доказательств, решать кто как мыслит и на кого тянет)Давайте всё же уважать мнение и личности друг друга если мы объявляем себя "большими дядями" 
Фил 55 я полностью согласен с Вами , и недопонимание возникло видимо из-за того что я где-то неправильно выразился.